Discussão sobre a origem do universo/Deus

Ciro escreveu:Henrique, a Ciência prova um monte de coisa, e a religião não prova nada. E as teorias científicas fazem bem mais sentido do que coisas inventadas do nada.

E se quiser saber mais sobre o Big Bang, pesquise.

[SCAR] Mephit escreveu:1- Off topic é permitido agora néééé?
2- Não é ciência porque é religião. Não, vocês não provaram porque não fizeram método ciêntifico (se não fizeram, logo não é ciência). Se fizeram podem me enviar o relatório?
3- Isso então prova o Big Bang também.

R.S.J escreveu:Quer saber de uma coisa, uma discução não começa assim, precisa começar fazendo algo tipo: chingando religião ou postando provas ftw de algo ou defendendo religião para os outros usuarios chegarem e falarem alguma coisa, pois assim ninguem saberia o que falar no primeiro post aqui '-'

Se eu começar a discução com isso, você vai me dever... Bem, você sabe mephi ;D

[SCAR] Mephit escreveu:Eu acho interessante este ponto...até porque a religião foi criada para cessar o sentimento humano de que ele é inútil, muito pequeno no mundo. Daí surge a religião para fazer ele sentir especial e relevante em um mundo tão grande. E também para acabar com esse medo da morte. Tanto que em todas as religiões, morrer é algo bom se você for bom. O inferno foi criado apenas para você ser bom e criar uma sociedade boa (afinal, pense em 500 D.C. aonde leis praticamente não existiam).
Porém...todas as religiões são legais de serem estudadas...revelam todo o passado do lugar, as necessidades deles e tal.

[SCAR] Mephit escreveu:Sim. Porém grande parte da mitologia foi criada para entender e explicar o desconhecido.

Revigoe escreveu:A maioria nem sabe discutir sobre Deus. Isso demonstra o que a religião fez. Agora discutir sobre Deus significa sair falando da religião dos outros. Deus é um conceito religioso porcaria nenhuma, é um conceito científico. Tem um monte de ateus que só são ateus porque são revoltados com as religiões. Esses pra mim são ateus retardados (sim, retardados) que nem pararam para pensar sobre a possibilidade de uma causa inteligente para o universo. As religiões da Terra podem não ter nenhum sentido, mas quem disse que Deus precisa gostar delas? Sério, Deus certamente deve rir das religiões da Terra e deve amar a Ciência.

Apesar disso, eu não acredito em uma causa inteligente para o universo. Eu acho que não existe argumentos lógicos para dizer que alguém criou o universo. Eu sei que a complexidade das coisas aparentemente apontam para um criador. Mas isso é o que a GENTE acha. Nosso cérebro evoluiu para acreditar em seres sobrenaturais, e não é só porque nossa mente diz que "tudo sempre tem um criador", é que isso tem que ser usado com o universo também. Existe diversas evidências que são contra a possibilidade do universo ter sido criado. Por exemplo, o fato da vida ser tão rara e ser apenas um acidente. Um criador certamente facilitaria as coisas ao invés de fazer com que a vida precisasse de TANTA coisa para surgir e prosperar. Afinal, porque ele iria programar um universo para trilhões de planetas e programar a vida para ser TÃO rara assim? Isso não faz sentido. Eu sinceramente, não enxergo inteligência nisso.

Sem contar que a questão de Deus é muito relativa. Se você acredita que um Deus criou o universo, você também precisa acreditar em outras possibilidades. Por exemplo, e se o universo for um simulador rodando em um computador alienígena? Parece absurdo, mas está no MESMO nível de lógica que a existência de Deus. Porque Deus criaria o universo? Por qual motivo? Quem criou ele? De onde ela apareceu? Porque ele precisa ter criado o universo? Porque ele existe? Se tudo precisa de um criador, isso também tem que valer para ele próprio. É muito fácil pensar que um criador estava na eterna escuridão do nada e então resolveu criar 400 bilhões de galáxias sem nenhum motivo, o difícil é mostrar aonde é que mora a lógica disso.

Quando você acredita em Deus, você explica a a complexidade do universo, mas não explica a complexidade de Deus. Ai fica difícil.

[SCAR] Mephit escreveu:Até porque, tudo isso leva ao tempo...o que gerou o tempo? Paradoxo ftw...se o tempo existir depois do big bang, então o big bang nunca existiu. Se o tempo existir antes do big bang, o que criou o tempo E o big bang? Whut.

LG escreveu:O Tsukuyomi falou uma coisa interessante, e que tambem já venho pensado a algum. De onde veio a materia que formou o universo? Ela não pode ter sido gerada "do nada" e ter se comprimido, formando a esfera que deu origem ao Big Bang, isso é totalmente contras as leis da fisica, já que nada pode ser criado, ou destruido, apenas transformado. Então podemos afirmar com certeza que eu não deveria estar postando aqui, nem ninguem aqui do forum, já que ninguem nem nada poderia existir, nem o universo em si.

PtShadow escreveu: Simplesmente há coisas que o ser humano (e qualquer outra criatura ou máquina) não podem perceber e não foram feitos para tal... Simplesmente não podemos saber como apareceu o universo, é impossivel, ele apareceu e pronto. Não podemos explicar. Então se não podemos explicar não vamos tentar explicar... Eu sou católico e até estou mais inclinado para a teoria que foi Deus que criou o mundo, pois de outra maneira de onde apareceu o Big Bang? Para mim Deus criou o universo. Como? Isso eu já não sei, é impossível um humano saber...

Mas depois tenho uma pergunta, de onde apareceu Deus? (Talvez Lhe pergunte isto tudo se alguma ve estiver com Ele ... Se isso for possível...) Existem coisas que são impossíveis de explicar e irão permanecer um mistério para sempre...

LG escreveu:Se continuarmos tendo em mente que tudo tem que ter principio, então nunca chegaremos a descobrir como o nosso Universo surgiu, Mas porem se nós conseguimos adimitir que a materia e talvez até o tempo posssam ter existido desde sempre, faria muito mais sentido a teoria do Big Bang, e tambem a que ele surgiu após um Big Crunch, em um ciclo sem fim.
Mas os cientistas e muitas pessoas, não querem adimitir isso, por causa que então, isso falaria que se a materia e o tempo não precisam ter um começo, Deus tambem precisa existir, já que Ele tambem não precisa de um começo, sendo que existiu desde sempre, junto com a materia e o tempo.

E até as leis da física tem suas falhas, Revigoe, veja: "Na natureza, nada se cria, e nada se acaba, mas tudo se transforma". Isso quer dizer que o universo inteiro não deveria existir, pois ele vai contra as leis da física.
Esse é assunto muito complexo, mas sempre gera discussões boas. Tomara que essa discussão seja mais civilizada do que a sobre religiões.

Se continuarmos tendo em mente que tudo tem que ter principio, então nunca chegaremos a descobrir como o nosso Universo surgiu, Mas porem se nós conseguimos adimitir que a materia e talvez até o tempo posssam ter existido desde sempre, faria muito mais sentido a teoria do Big Bang, e tambem a que ele surgiu após um Big Crunch, em um ciclo sem fim.
Mas os cientistas e muitas pessoas, não querem adimitir isso, por causa que então, isso falaria que se a materia e o tempo não precisam ter um começo, Deus tambem precisa existir, já que Ele tambem não precisa de um começo, sendo que existiu desde sempre, junto com a materia e o tempo.

E até as leis da física tem suas falhas, Revigoe, veja: "Na natureza, nada se cria, e nada se acaba, mas tudo se transforma". Isso quer dizer que o universo inteiro não deveria existir, pois ele vai contra as leis da física.
Esse é assunto muito complexo, mas sempre gera discussões boas. Tomara que essa discussão seja mais civilizada do que a sobre religiões